Main au casino de Sydney high stakes * fin du coup page 2 *

Peite soiree au casino de Sydney cette semaine. Une main qui beaucoup fait parle a la table - je voulais vous la faire partager et avoir vos avis.

Les blinds sont 5/5, la cave est de 200 a 500.

J'ai cave a 500 et je suis a 1500 $. La table est tres agressive preflop. (il y a d'ailleur un malade qui perdra 8000$ en 3 heures, qui me paye 1000$ preflop avec quand j'ai et qui s'en fou. qui relance a 1000 sans regarder ces cartes, bref la table est tres chaude et les pots sont tous a 4 chiffres)


Je limp en middle avec . Le joueur a ma gauche relance a 40 paye 6 fois. Je suis oblige de completer.
Le joueur qui a relance est tres agressif et meme si on est 7 dans le coup il va a coup sur relancer tres fort sur le flop. Son stack est a 2500.

Flop
Je check - et la parole arrive au relanceur - il envoi 150 -
Le joueur au bouton - assez tight, il joue depuis plus de 20h - il relance a 350 (son stack est de 800)
Le dealer se retourne alors vers vous... "check or bet sir ?"

Que faites vous ?

Salut Next,

Pour moi c'est un gros gros FOLD.

Points positifs

- Top paire
- Tirage flush

Points négatifs

- Kicker faible
- 3ème tirage flush seulement
- 7 joueurs dans le coup (ce qui rend ta main encore plus faible)
- Ouverture à 150 + surelance d'un joueur tight !!!
- Tu as battu par n'importe quelle dame avec meilleur kicker, double paire-flopée, brelan et attention aux tirages quinte et couleur (tu n'as que la 3ème couleur).

Il est très probable que tu sois déjà contre un brelan.

A mon avis tu es déjà largement battu au flop et tu es probablement drawing dead (ou presque) sur la turn et la river.

Je ne vois donc aucune raison de payer ici ?

Pour le moment tu n'as investi 40$ donc il est temps de quitter ce coup et de rester avec 1460$

Shaft a écrit:

Salut Next,

Pour moi c'est un gros gros FOLD.

Points positifs

- Top paire
- Tirage flush

Points négatifs

- Kicker faible
- 3ème tirage flush seulement
- 7 joueurs dans le coup (ce qui rend ta main encore plus faible)
- Ouverture à 150 + surelance d'un joueur tight !!!
- Tu as battu par n'importe quelle dame avec meilleur kicker, double paire-flopée, brelan et attention aux tirages quinte et couleur (tu n'as que la 3ème couleur).

Il est très probable que tu sois déjà contre un brelan.

A mon avis tu es déjà largement battu au flop et tu es probablement drawing dead (ou presque) sur la turn et la river.

Je ne vois donc aucune raison de payer ici ?

Pour le moment tu n'as investi 40$ donc il est temps de quitter ce coup et de rester avec 1460$

pas mieux

ouais, mais c'est pour ça que next il joue en high stakes et pas nous.

Je pense que tu as fait tapis pour rester en tête à tête avec le sur-relanceur, qui a probablement un brelan. Comme ça, si tu perds le coup, tu es encore en positif par rapport à ta cave de départ, et si tu gagnes, tu prends un pot gigantesque.

j'ai bon ?

Maintenant, si c'est moi, je couche, mais ça peut pas être moi, j'aurais trop de mal à jouer normalement avec un salaire mensuel moyen devant moi...

nikallaces a écrit:

Shaft a écrit:

Salut Next,

Pour moi c'est un gros gros FOLD.

Points positifs

- Top paire
- Tirage flush

Points négatifs

- Kicker faible
- 3ème tirage flush seulement
- 7 joueurs dans le coup (ce qui rend ta main encore plus faible)
- Ouverture à 150 + surelance d'un joueur tight !!!
- Tu as battu par n'importe quelle dame avec meilleur kicker, double paire-flopée, brelan et attention aux tirages quinte et couleur (tu n'as que la 3ème couleur).

Il est très probable que tu sois déjà contre un brelan.

A mon avis tu es déjà largement battu au flop et tu es probablement drawing dead (ou presque) sur la turn et la river.

Je ne vois donc aucune raison de payer ici ?

Pour le moment tu n'as investi 40$ donc il est temps de quitter ce coup et de rester avec 1460$

pas mieux

Pas mieux!!

Joueur tight qui relance ça pue l'over paire

Seul problème tu es en squeez play puisque d'autres joueurs après toi donc :

soit raise à hauteur de son tapis (1150 à mettre dans un pot où tu n'as mis que 40) et pour sortir le relanceur
soit fold

Dernière solution mais nulle à mon avis c'est le just call pour prendre une secousse derrière par le premier relanceur qui a déjà mis 150


Voté push allin

Un loose qui bet 150$ au flop dans un pot qui en contient presque 300$, ça signifie quasiment qu'il a rien.


Par contre, un tight qui raise un loose, ça signifie que tu te bats au minimum contre AQ, qui te met dans une situation d'espèce de coin flip, où tu as quasiment une chance sur deux de l'emporter.


S'il a un set, tu as une chance sur 3 de l'emporter, ce qui affaiblit considérablement ta main, malgré un board alléchant et 12 outs.


Je ne pense que tu te battes contre le 2nd ou le 1er tirage flush, encore moins contre un tirage quinte, mais bien contre TPTK ou un joli set, qui raise justement pour pas voir un joli <3 sortir, d'où le démontage de la côte.


Personnellement, je trouve que c'est une main très intéressante. Après nous, on peut l'analyser à froid. Mais j'imagine que toi, t'as sacrément dû te retourner le cerveau ...


Personnellement, je pense que ton joli stack de 1460$ peut se permettre d'éviter un coup où la chance déciderait néanmoins à coup sûr de l'issue de la main.


Attends plutôt une paire de Rois, que ton loose paiera avec ......






J'ai voté fold !

(9 outs pardon. On enlève évidemment les 3 "8" qui donneraient un full.)

j'ai voté fold, la relance du joueur tight annonce gros jeu, il veut surement faire grossir le pot sachant quel'autre le paiera, puisque c'est un fou déglingo hyper loose aggro plein de thunes, qui peut aussi avoir un monstre en main.
n'ayant engagé que 40, je balance mes cartes

ps: j'aurai peut être même pas payé les 5 de la blind

C3dr1k a écrit:

nikallaces a écrit:

Shaft a écrit:

Salut Next,

Pour moi c'est un gros gros FOLD.

Points positifs

- Top paire
- Tirage flush

Points négatifs

- Kicker faible
- 3ème tirage flush seulement
- 7 joueurs dans le coup (ce qui rend ta main encore plus faible)
- Ouverture à 150 + surelance d'un joueur tight !!!
- Tu as battu par n'importe quelle dame avec meilleur kicker, double paire-flopée, brelan et attention aux tirages quinte et couleur (tu n'as que la 3ème couleur).

Il est très probable que tu sois déjà contre un brelan.

A mon avis tu es déjà largement battu au flop et tu es probablement drawing dead (ou presque) sur la turn et la river.

Je ne vois donc aucune raison de payer ici ?

Pour le moment tu n'as investi 40$ donc il est temps de quitter ce coup et de rester avec 1460$

pas mieux

Pas mieux!!

+1

Fold aussi pour les meme raisons indiquées au-dessus..

Raconte nous vite la fin du coup !!!!

Moi je pense que tu as fais tapis et que tu as chatté ta couleur contre un brelan ou 2 paires... Et que tu t'es fais hué par les fishs

Perso je fold aussi pour les mêmes raisons que celles évoquées plus haut :
- presque pas engagé dans le coup
- difficile de savoir le véritable nombre d'outs (les coeurs ? pas sur, les Q ? peut etre pas, les 8 ? à priori non)
- un miseur et un relanceur tight

Après tout cela reste conditionné par la façon dont tu perçois tes adversaires, informations que nous ne pouvons pas avoir...

Le CALL me parait exclu. C'est FOLD ou ALL IN.

Arguments pour le ALL IN

Ton tirage flush est probablement vivant
Tu peux isoler le relanceur au bouton ce qui permet de rester à flot si tu perds
La cote est correcte contre une dame mieux kickée ou contre une overpaire
Tu as touché un flop de rêve pour ta main, si tu as décidé de jouer il est logique de continuer


Arguments pour le FOLD:

Tu es certainement derrière pour l'instant
Tu protèges tes gains
La cote n'est pas bonne contre un brelan


Je vote ALL IN mais dans les faits je n'aurais pas jouer AQs dans cette position.

Allanberg a écrit:

Le CALL me parait exclu. C'est FOLD ou ALL IN.

Arguments pour le ALL IN

Ton tirage flush est probablement vivant
Tu peux isoler le relanceur au bouton ce qui permet de rester à flot si tu perds
La cote est correcte contre une dame mieux kickée ou contre une overpaire
Tu as touché un flop de rêve pour ta main, si tu as décidé de jouer il est logique de continuer


Arguments pour le FOLD:

Tu es certainement derrière pour l'instant
Tu protèges tes gains
La cote n'est pas bonne contre un brelan


Je vote ALL IN mais dans les faits je n'aurais pas jouer AQs dans cette position.

Ce n'est pas AQ mais Q8s pour next

OK Christian. Faute de frappe. Je confirme que j'aurais jouer AQs (avec relance d'ailleurs) mais pas Q8s.

Boite in the DARKKKKKKKK LOL comme tu les aimes tant...tu ne peut pas t'empêcher de jeter ca hein ????

Guillaume a écrit:

ouais, mais c'est pour ça que next il joue en high stakes et pas nous.

Je pense que tu as fait tapis pour rester en tête à tête avec le sur-relanceur, qui a probablement un brelan. Comme ça, si tu perds le coup, tu es encore en positif par rapport à ta cave de départ, et si tu gagnes, tu prends un pot gigantesque.

j'ai bon ?

Maintenant, si c'est moi, je couche, mais ça peut pas être moi, j'aurais trop de mal à jouer normalement avec un salaire mensuel moyen devant moi...

+1 lol (voté all-in)

alors la suite ??

Merci a tous pour vos remarques
- roulette, fake et shaft excellente analyse du jeu -


- Bon le call preflop avec a une cote enorme 40 pour 7 joueur a 40 soit un pot deja a 280, en sachant qu'il y aura de la grosse action au flop.
Je trouve un flop enorme, je check pour check-raiser le relanceur preflop qui attaque tous les coups.


- La mise a 150 ne me donne aucune indication du jeu du joueur
- La relance a 350 me montre que je joue contre un gros jeu - ce joueur sais aussi que l'autre relance tous le temps il peux aussi defendre sa Q, meme si j'en doute a ce moment du coup.

- L'action arrive a mon tour et une longue et penible reflexion se met en place. Ma premiere pulsion a ete d'envoyer le tapis mais je me suis dit que si le relanceur preflop avais du jeu je prendrais un tampon - et que je jouais 1 chance sur 3 face au surelanceur. Je ne met personne sur le tirage couleur - le premier gars il peux avoir tout est n'importe quoi AK - JJ - AA - KK - A10 - la top paire - ou un quelquonque tirage ... je suis pret a folder, et apres avoir trop reflechit j'ai call en me disant que l'autre pouvais call les 200 avec un quelquonque tirage et qu'il serait commited comme moi a la turn.

Ben j'ai entendu un grand bruit derriere moi, le gars est parti a tapis a 2500 et l'autre a encore hesite 30 secondes et a paye
- La mon hesitation a ete moins longue - 20 secondes - je me suis dit qu'il avait peut etre le tirage couleur max ou qu'il avais senti une faiblesse chez moi et voulais etre heads up.. C'etait impayable j'avais fait un mauvais call et un don de 350.


- J'ai montre en showdown et toute la table m'a dit que j'etait le seul a la table qui aurait jete cette main dans cette situation - ils comprennaient pas.


En analysant avec vous j'aurais du jeter au flop, ca me semble presque evident.

Le relanceur preflop a montre et l'autre .
Pas de coeur j'aurais perdu le coup.

Bonjour et merci pour la suite du coup.

Pour info le joueur tight avait quoi?

Le mauvais call : C'est pour ça que je disais All-in ou fold. Mon vote All-in c'est plutôt pour me faire l'avocat du diable

Pour moi tu avais fait le bon choix en décidant de checker (pour essayer d'avoir la turn gratuite) mais à partir du moment où tu te retrouves en squeeze play, le FOLD est obligatoire (cf ma flush max à l'ACF foldé à la turn) à

Comme dit sircuts la somme perdue me servira plus tard à me faire payer un monster.
Pour finir, ce type de situation se termine toujours par la perte de ton tapis car souvent le ou les joueurs ont trouvé leur set.

Un truc que je peux rajouter, modestement :
Ta prmeière pulsion était de faire tapis, tu réfléchis (et l'avantage chez les Anglais, ils te disent pas time au bout de 30s) et tu réfléchis tu penses à folder, et tu finis par prendre la décision de caller : En fait il faut prendre toujours le FOLD qui te permet de minimiser tes pertes, quand tu ne trouves pas ton SET sur AU FLOP.


Question : si le board avait était Q 10 8 rainbow, comment aurais-tu jouer le coup en 1er de parole?
ou sur le scenario check/bet/raise?

Le relanceur preflop avais 10/10 et le joueur tight Q/10.

Sur un board Q-10-8 generalement je bet avec Q8 sur une table ou je ne connais pas les joueurs - par contre avec J9 je check .
Apres sur cette table et face a ce joueur il est tres possible que je check-raise au double de sa relance - pour poser une question - et pour pas etre commited. Dans le cas d'un check-bet-raise - venant d'un joueur tight - je pense que je fold 5 jeu me battent et je peux etre drawing dead.

je suis content que tu ais foldé :essayer de rattaper une connerie en en faisant une autre est rarement bon


je paierais CHER pour voir Rémy envoyer la boite sur ce coup

alain64 a écrit:

je suis content que tu ais foldé :essayer de rattaper une connerie en en faisant une autre est rarement bon


je paierais CHER pour voir Rémy envoyer la boite sur ce coup

Moi aussi très très cher

Je suis sur qu'il fait ça pour son image.

Je prefere parler des coups mal joues que des coups bien joues.
C'est une bonne remarque celle de chris ferguson j'essaierai de m'en souvenir

Mais ce qui m'a surpris, c'est que tous les joueurs de la table ne comprennaient pas se fold. Personne n'aurais pense folder ce coup. Heureusement que j'ai pas envoye tapis