Poker club des pyrénées
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 situation de jeu chez asb hier!!

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moumoute64
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Allanberg
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paklop
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paklop
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MessageSujet: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyLun 10 Mar 2008 - 22:12

voilà j'ai payé hier une relance preflop de cyrill 64 avec situation de jeu chez asb hier!! 243413 situation de jeu chez asb hier!! 104586 chez asb .
nous sommes deux dans le coup cyril a relancé de 2400 pour des blinds à 400/800 je crois. c'est à moi de parler et je couvre son tapis de 2 ou 3000 chips je décide de doubler sa relance pour ne pas etre payer car je ne le vois pas sur une paire donc j'envoie 4800 et instant all in de sa part et là affraid

vu que j'ai déjà posé 4800 cet a dire pres de la moitié de mon tapis je décide de payer son tapis!!!
il retourne situation de jeu chez asb hier!! 626389 situation de jeu chez asb hier!! 620821 bonne lecture car pas de paire mais superbe main quand meme
au flop situation de jeu chez asb hier!! 553554 situation de jeu chez asb hier!! 283137 situation de jeu chez asb hier!! 869747 turn situation de jeu chez asb hier!! 119209 river situation de jeu chez asb hier!! 18614
ai je bien fait de payer ou etait incensé sachant que je relance à 4800 pour le faire folder????

merci de me répondre car j'aimerai savoir comment les specialistes du forum voient ce coup!!

merci d'avance

paklop
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alain64
LE Doyle Brunson basque
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alain64


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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 1:12

j'aurais jeté préflop Very Happy
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A14C
Requin marteau
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 1:51

ah mon avis soit tu boites ou tu fold, moi je folderais meme chip leader. 44 cela ne vaut pas chipette contre une relance à 3BB surtout à ce niveau du tournoi.

tout dépend du tapis de cyrill il a déjà mis 2400 s'il lui reste peut derrière il est committed au pot donc il paye enfin c'est mon avis d'amateur.... clown
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TheCat64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 2:16

alain64 a écrit:
j'aurais jeté préflop Very Happy
>tu es vraiment le vrai Doyle : TU dis c que tu n'aurais pas fait, lui a écrit et ne fait plus...
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Allanberg
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Allanberg


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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 12:41

Fold pré flop. Si tu ne fold pas, alors tapis: la mini relance lui donne une cote de 3 contre 1, elle n'est pas dissuasive.

Tu es au mieux en coin flip contre un joueur sérieux qui va très probablement suivre ta relance ou te sur relancer. Ta "fold equity" est très faible.

Surtout, tu nous dis que tu le vois pas sur une paire: pourquoi???? Tu peux tout au plus dire, j'estime à x% la probabilité qu'il ait une paire (mais x ne peut pas être égal à 0, il est tjs possible d'avoir une paire). x est plus ou moins grand suivant l'aggressivité du joueur pré flop. A mon avis, avec Cyril, x est relativement élevé.

flower
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asb64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 20:22

je pense qu'un call de la relance de cyrill peut se justifier.
par contre que tu raise et que tu engages pratiquement ton tapis sur une paire de 4, je te l'ai dit dimanche, je ne trouve pas ca logique.
c'est vraiment jouer son tournoi sur un coup de poker scratch
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moumoute64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 21:44

Si tu penses n'avoir aucune fold equity, fold preflop t'es au mieux sur un coinflip
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alroc64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMar 11 Mar 2008 - 23:31

pour moi ici no way : fold ou allin

Suivant quelques critères comme son image, mon image, tight/loose..
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asb64
Poseïdon
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 2:02

au risque de passer pour un ignorant, mais ne voulant pas mourir con. geek
qu'est ce que le fold equity please.
merci d'avance de ne pas trop m'assassiner dans vos reponses Twisted Evil
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ALOHA40
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ALOHA40


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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 2:45

j attends aussi timidement la reponse a ta question asb...
moi je peux pas t aider, lol
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bobLock
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 3:22

La fold equity est l'esperance que les autres joueurs se couchent lorsque tu mises.

En gros des que tu mises, tu as de la fold equity car les autres joueurs doivent egaler ta mise pour suivre.

Ensuite cette F.E. varie selon differents criteres :
- le type de joueur : + tu as une image de serrure, + tu as de la FE
pour le meme montant de relance, allanberg aura plus de fold equity que
moi par exemple Laughing

- le montant de la relance : + tu relances fort, + tu as de chance que l'adversaire se couche

- la texture du board : si tu as tirage couleur sur le flop et que tu te fais relancer, tu auras moins tendance a payer, ...

Plus tu estimes que ta FE est grande, plus tu as de chances de faire
coucher l'adversaire. Sur certains forums, ils integrent ca dans les
calculs pour justifier par exemple certaines attaques un peu "juste",
du genre tu n'as qu'un tirage quinte ventral ou une petite paire sur le flop, normalement tu
n'attaquerais pas, mais comme tu estimes que tu as une bonne FE contre
ton adversaire (il s'est par exemple coucher sur tes 3 dernieres
relances), tu vas miser pour le faire coucher, en semi-bluff assez
lointain mais avec de bonnes chances de reussite. A l'inverse un joueur
relancant a tout va, aura tres peu de FE et se fera payer quasiment tout le temps meme avec des jeux moyens.
Voila pour ce que j'en sais, d'autres completeront surement.
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TheCat64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 3:25

bobLock a écrit:
La fold equity est l'esperance que les autres joueurs se couchent lorsque tu mises.

En gros des que tu mises, tu as de la fold equity car les autres joueurs doivent egaler ta mise pour suivre.

Ensuite cette F.E. varie selon differents criteres :
- le type de joueur : + tu as une image de serrure, + tu as de la FE
pour le meme montant de relance, allanberg aura plus de fold equity que
moi par exemple Laughing

- le montant de la relance : + tu relances fort, + tu as de chance que l'adversaire se couche

- la texture du board : si tu as tirage couleur sur le flop et que tu te fais relancer, tu auras moins tendance a payer, ...

Plus tu estimes que ta FE est grande, plus tu as de chances de faire
coucher l'adversaire. Sur certains forums, ils integrent ca dans les
calculs pour justifier par exemple certaines attaques un peu "juste",
du genre tu n'as qu'un tirage quinte ventral ou une petite paire sur le flop, normalement tu
n'attaquerais pas, mais comme tu estimes que tu as une bonne FE contre
ton adversaire (il s'est par exemple coucher sur tes 3 dernieres
relances), tu vas miser pour le faire coucher, en semi-bluff assez
lointain mais avec de bonnes chances de reussite. A l'inverse un joueur
relancant a tout va, aura tres peu de FE et se fera payer quasiment tout le temps meme avec des jeux moyens.
Voila pour ce que j'en sais, d'autres completeront surement.

Je ne me lasse pas de te study

J'allaisrépondre que vous alliez toi ou allanber poster une réponse et tu m'as devancer.
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bobLock
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 3:52

lol c'est pas gentil de se moquer Laughing .
De toute facon tu connais mon engouement pour ce jeu...
Allo addictel !!! situation de jeu chez asb hier!! 575830
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 4:00

bobLock a écrit:
lol c'est pas gentil de se moquer Laughing .
De toute facon tu connais mon engouement pour ce jeu...
Allo addictel !!! situation de jeu chez asb hier!! 575830

Pas couché encore.... Sleep Sleep
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Allanberg
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Allanberg


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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 16:26

Rien à rajouter sur la réponse de BobLock.

Ce qu'il faut retenir, c'est que la FE ne se calcule pas (ce n'est pas une cote qui a une valeur mathématique), elle s'évalue. Elle varie effectivement en fonction du joueur qui mise (ou de son image), du jouer attaqué (ou de son image) et de la "dangerosité" du board.

Tout le monde utilise la fold equity régulièrement, ça s'appelle "voler les blinds".

flower
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alain64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 16:43

Allanberg a écrit:
Rien à rajouter sur la réponse de BobLock.

Ce qu'il faut retenir, c'est que la FE ne se calcule pas (ce n'est pas une cote qui a une valeur mathématique), elle s'évalue. Elle varie effectivement en fonction du joueur qui mise (ou de son image), du jouer attaqué (ou de son image) et de la "dangerosité" du board.

Tout le monde utilise la fold equity régulièrement, ça s'appelle "voler les blinds".

flower

je savais pas que je pratiquais la fold equity Very Happy merci rémy
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asb64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 18:26

merci bien cheers
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jo64
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptyMer 12 Mar 2008 - 23:09

merçi boblock je me coucherais moins bète ce soir Twisted Evil Twisted Evil
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! EmptySam 15 Mar 2008 - 19:04

bobLock a écrit:
La fold equity est l'esperance que les autres joueurs se couchent lorsque tu mises.

En gros des que tu mises, tu as de la fold equity car les autres joueurs doivent egaler ta mise pour suivre.

Ensuite cette F.E. varie selon differents criteres :
- le type de joueur : + tu as une image de serrure, + tu as de la FE
pour le meme montant de relance, allanberg aura plus de fold equity que
moi par exemple Laughing

- le montant de la relance : + tu relances fort, + tu as de chance que l'adversaire se couche

- la texture du board : si tu as tirage couleur sur le flop et que tu te fais relancer, tu auras moins tendance a payer, ...

Plus tu estimes que ta FE est grande, plus tu as de chances de faire
coucher l'adversaire. Sur certains forums, ils integrent ca dans les
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du genre tu n'as qu'un tirage quinte ventral ou une petite paire sur le flop, normalement tu
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ton adversaire (il s'est par exemple coucher sur tes 3 dernieres
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relancant a tout va, aura tres peu de FE et se fera payer quasiment tout le temps meme avec des jeux moyens.
Voila pour ce que j'en sais, d'autres completeront surement.

En complément d'information, voici une traduction d'un article 2+2 par un limpers :

Fold equity
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MessageSujet: Re: situation de jeu chez asb hier!!   situation de jeu chez asb hier!! Empty

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