Les rooms seraient elles truquées?

Bizarre, depuis que j'ai gagné deux tournois sur everest , je reçois que des bad beats très étranges, un peu comme à l'époque sur Poker 770 ou j'avais gagné aussi un gros tournoi.

Je viens de découvrir avec mon antivirus un étrange fichier "Backdoor.everest.bot.1899" dans la source même d'everest.

Ce fichier quand je regarde sa modification pour savoir depuis quand il est sur mon ordi , je m'aperçois qu'il est présent deux semaines après que j'ai gagné mon deuxieme tournoi sur everest (500 dollars) et c'est a cette meme période ou commence mon calvaire d'étrange bad beat , comme récement en cash, ou j'ai paire de 9, je touche mon full a la turn et mon adversaire lui touchera carré d'as.... ou encore un brelan d'as floppé , ou mon adversaire m'envoie son tapis, je paye et touche derriere une couleur runner runner ....

J'ai un sentiment désagréable de paranoia !!!!

je ne serais pas étonné , tu comprends pourquoi je joues pas sur le net

Avant de se poser cette question, il faut s'en poser une autre :

Quelle raison les rooms auraient-elles à truquer leurs algorithmes pour provoquer des bad beats ?

La room se rémunère uniquement sur le rake, et rien d'utre. Le fait que tu fasses 3 dépots dans le mois pour couvrir tes pertes ne changera rien pour elle. Or :
- sur un tournoi, quel que soit le joueur qui gagne, la room prendra exactement le même prélèvement
- en cash game, le rake est capé, donc au delà d'une certaine somme dans le pot, elle ne touche pas plus.

Donc la raison financière ne tient pas.

Maintenant que risque une room qui truque ses algorithmes :
- se faire prendre et donc risquer au mieux une désertion des joueurs, au pire une condamnation en justice
- dégouter les joueurs victimes de bad beats à répétition, et les voir partir chez les concurrents.

Donc quand on a répondu à la première question, je te laisse déduire la réponse à la seconde.

La seule room qui ait fait preuve d'irrégularités, c'est Absolute, et il ne s'agissait pas de tirage truqués, mais de super user accounts. En gros des ex-employés du site qui avaient accès aux parties en voyant les cartes des adversaires. Depuis Absolute a perdu quasiment tous ses joueurs.

Pour finir, lors d'une partie chez Yankee40 , j'ai touché très peu de jeu sur l'ensemble de la journée. Hormis trois fois ! Et bien les 3 fois, j'ai trouvé en face... J'aurais raconté la même anecdote concernant un tournoi online, beaucoup auraient crié au trucage, car c'est impossible ce genre de situation... Et bien si, c'est possible !

Ah si, demande à ALOHA40, si les séries incroyablement longues de bad beats n'existent pas en live...


@+,
Guillaume.

P.S : pour ton fichier suspects, ça ne me surprendrait pas que ça soit un cheval de Troie installé par des pirates pour hacker ton compte everest.

Comme toi je me suis posé la même question mais ca arrive toujours après une mésaventure qui sort du commun ou une serie de bad beat.

Je n'ai pas remarqué une room qui ait l'air truquée (quand on y regarde un peu, pas quand on s'arrete sur la premiere impression après un bad beat)
Généralement, mes bad run sont plutot dus à un relachement de mon jeu qu'a la reelle malchance.

Et surtout l'intérêt des rooms n'est pas de faire perdre les joueurs pour les faire redéposer, car une room ne gagne rien sur le dépot. Elle gagne sur le jeu, donc elle a bien plus d'intérêt à avoir des joueurs gagnants, qui vont donc jouer plus souvent (et augmenter la fréquence de gains de la room) et qui vont aussi jouer à de plus hautes limites (et donc augmenter le niveau de gain de la room)

Si je tenais une room de poker et que je veuille tricher, je ferai en sorte que mon logiciel fasse un maximum de gagnants, et jamais je n'aurai intérêt à ce qu'un joueur soit broke, car il risquerait d'arreter de jouer ou de changer de room.

L'argent que vous perdez, ce n'est pas la room qui l'encaisse, mais un autre joueur. une fois qu'un tournoi est lancé, la room gagne exactement la meme chose que ce soit le joueur A ou le joueur B qui gagne.

Bien sur cela n'est que mon avis

Tu tape beaucoup plus vite que moi Guillaume

Salut Miesque,

Je ne pense pas que tu dois t'inquiéter, il y a beaucoup d'antivirus qui détecte les programmes de poker comme des menaces.

De par leur fonctionnement et leur comportement ces logiciels sont considérés comme dangereux.

Il y a des antivirus hyper sensibles (le pire que j'ai trouvé et Dr.Web qui m'a scratché toutes mes rooms de poker + Tournament Director version 1) et d'autres moins.

La plupart du temps ces logiciels sont condisérés comme des Adwares Casinos par les antivirus.

Il y a quelques mois je me rappelle que mon antivirus (AVG) détecté Everest comme une backdoor ce qui a l'air d'être ton cas.

Quel anti-virus as-tu (et quelle version) ?

En tout cas pas de quoi t'inquiéter.

J'ai bitdefender la dernière version....

Ce qui m'incite a croire cela justement c'est que j'ai ce fichier qui semble apparaitre à la date (deux semaines après mon dernier tournoi gagné) et au même moment que je prends des bad beats sur bad beats.... Royaljo est témoin et peut raconter , je me connecte je joue une main, j'ai une paire, je chope mon brelan , derrière je prends un truc de fou... cela fait trois ou quatres fois consécutifs , je veux bien croire que cela peut etre du au hasard mais quand même... cela est assez surprenant car j'ai eu le même rapport avec Poker770 il y a deux ans de cela.

J'ai meme un post par là qui doit dormir sur un autre bad beat monstrueux (Carré d'as contre flush royal^^)

Guillaume a écrit:

Avant de se poser cette question, il faut s'en poser une autre :

Quelle raison les rooms auraient-elles à truquer leurs algorithmes pour provoquer des bad beats ?

La room se rémunère uniquement sur le rake, et rien d'utre. Le fait que tu fasses 3 dépots dans le mois pour couvrir tes pertes ne changera rien pour elle. Or :
- sur un tournoi, quel que soit le joueur qui gagne, la room prendra exactement le même prélèvement
- en cash game, le rake est capé, donc au delà d'une certaine somme dans le pot, elle ne touche pas plus.

Donc la raison financière ne tient pas.

Maintenant que risque une room qui truque ses algorithmes :
- se faire prendre et donc risquer au mieux une désertion des joueurs, au pire une condamnation en justice
- dégouter les joueurs victimes de bad beats à répétition, et les voir partir chez les concurrents.

Donc quand on a répondu à la première question, je te laisse déduire la réponse à la seconde.

La seule room qui ait fait preuve d'irrégularités, c'est Absolute, et il ne s'agissait pas de tirage truqués, mais de super user accounts. En gros des ex-employés du site qui avaient accès aux parties en voyant les cartes des adversaires. Depuis Absolute a perdu quasiment tous ses joueurs.

Pour finir, lors d'une partie chez Yankee40 , j'ai touché très peu de jeu sur l'ensemble de la journée. Hormis trois fois ! Et bien les 3 fois, j'ai trouvé en face... J'aurais raconté la même anecdote concernant un tournoi online, beaucoup auraient crié au trucage, car c'est impossible ce genre de situation... Et bien si, c'est possible !

100% d'accord

Au risque de passer pour un caliméro du poker online, un parano de base, ou encore un abruti qui pense que les probas sont une science destinée à apaiser les états d'âme des victimes d'affreux bad beats et autres vilains coups ... je partage en partie l'avis de Miesque.

Sans généraliser à toutes les rooms et toutes les formes de poker, j'ai la certitude que mes parties habituelles sont rigged comme disent les habitués
A quoi bon argumenter mes propos, exercice par ailleurs difficile par écrit, et qui seraient probablement perçus comme un procés à charge ou un exutoire pour joueur anonyme (ou presque).

J'y vais moi aussi de ma petite question :

De quoi se nourriraient les requins si les harengs, dorades, crustacés, mollusques, ... venaient à disparaître du grand pokeraquarium ?

Un "bon" propriétaire se doit d'assurer la reproduction de l'espèce en maintenant son aquarium bien "propre" et attractif.

a+

Débat sans fin comme beaucoup d'autres. Les détracteurs n'ont aucune preuve de ce qu'ils avancent et les défénseurs des rooms n'ont que les arguments de la raison, ce qui n'a jamais surpasser la force des convictions, même infondées.

Comme vous vous en doutez, je suis persuadé que les rooms ne sont pas truquées.

Je veux attirer l'attention sur un des arguments de Miesque qui trouve étrange que son fichier suspect soit apparu 2 semaines après sa victoire. 2 semaines!?? Pourquoi pas 2 jours, 2 heures ou 2 secondes. Pourqoui attendre 2 semaines pour punir un gagnant? Désolé, cet argument au moins n'a pas de sens.

L'argument de Serge sur le fait que les rooms auraient intérêt à garder des clients, donc à renflouer les perdants a plus de sens. Mon observation personnel, en cash game car je fais peu de tournois, est que le niveau des joueurs a beaucoup monté depuis 2 ans. Certains ont pregressé bien sur et les super fish ont disparu, selection naturelle selon Darwin. Il est de plus en plus difficile de faire des gros coups faciles.

Si on veut trouver des fish, il faut jouer en limit hold'em. Je pense que cela provient que la perte en limit est régulière, mais lente (comme les gains d'ailleurs). Le perdant n'a donc pas cette impression de se faire plumer; de temps en temps il gagne une scession et comme il ne compte pas l'argent investi dans son loisir, il continue à jouer régulièrement. L'avenir d'Internet, c'est le limit hold'em.

J'ajoute que le trucage des tournois me parait avoir encore moins de sens que celui des cash game. Un bon nombre d'entre nous ont déjà gagné ds tournois avec plusieurs centanes de participants. C'est bien la preuve que c'est pas truqué

Enfin, avec tous les informaticiens du club, j'aimerais que l'un deux expose les principes qui pouraient être mis en oeuvre par une room pour "punir" un gagnant récent d'un tournoi. Ca ne me parait pas évident. Autant donner une donne au hazard est simple (relativement je sais), autant truquer des donnes dans un but à définir me parait compliqué. Comme il me parait compliqué que ca ne soit pas découvert, soit par d'autres informaticiens ou simplement suite à une indiscrétion d'un des membres dans le secret.

Je continue à considérer les rooms comme non truquée parce que:

a) il n'ya aucune preuve du contraire
b) je considère que les rooms n'y ont pas d'intérêt
c) je joue depuis 3 ans sur Internet et j'ai été gagnant (à des taux de 5 à 6 big bet/100 mains) tous les ans que ce soit en limite 1/2 à 6 ou 10 joueurs, en NL50, puis 100 (je commence en NL200 mais 1 000 mains ne sont pas suffisantes pour que je me prétende gagnant). J'ai reçu des bad beats mais j'en ai aussi donné et ça n'influe pas sur le résultat final.

et si c'était pas truqué comment pourrait on gagner ?? hein Rémy qu'en pense tu ??

Je suis derrière la théorie du trucage à 0%.
Guillaume a, comme son nom l'indique, raison. Aucun intérêt à truquer, et quand bien même, qui avantager ???

Si j'étais à la tête d'une room, je ferai tout pour que ça soit le plus réglo possible : imaginez la catastrophe en terme d'image, desertion des joueurs...
De plus, infliger une série de bad beats consécutifs à un joueur risque de la faire fuir de la room.

Je pense qu'il a un biais d'observation dans cette théorie du trucage. On est un peu conditionné à l'idée d'une éventuelle, hypothétique triche des room, donc dès le moindre bad beat, tac, on y pense. Alors qu'en live, non.
Je pense par contre que bcp de parties live sont truquées et favorisent les rencontres.

Karmeliet a écrit:

Je pense par contre que bcp de parties live sont truquées et favorisent les rencontres.

Merci, y a pas que moi qui le pense. Quand je vois comment certains distribuent...Ce n'est pas pour critiquer mais quand même. Dernier partie à la maison, Sh_ft distribue (normal il est au bouton), il se sert les As et moi, pauvre big blind que je suis, il me donne les reines pour évidemment créer une colllision (le coup classique). Ca part à tapis avant le flop. Erreur de lecture de sa part car c'est à ce moment que je m'aperçois de la supercherie ! Il devient alors tout blanc, et pris de remord, il retourne une reine à la turn par un subtil abbatage de carte (que je n'ai toujours pas compris). Heureusement que je m'en suis aperçu au début du coup sinon, je l'aurai eu dans le baba !!!

Je vos donnerai plutard ma théorie des jetons truqués qui te sont donnés en début de partie et qui comme "par hasard", finissent par atterrir chez tes voisins...
PS : J'ai fait un effort pour masquer le nom du coupable. Fab, que ça ne se reproduise plus !

quel enfoiré ce guy