What's Poker ?

"What's poker ?" c'est un jeu ou le plus chanceux gagne a la fin .

Tout à commencer Dimanche soir au Tounoi du Cap D'agde, je sors du tournoi 34eme sur un coup affreux j'ai contre 3J3xx au flop . Le mec finira 2eme avec 4000€ en poche .

Lundi soir pas de poker repos !

Mardi soir je decide d'aller faire une petite session CG à Pau je cave à 150€ .

Je joue pendant 1h30 je paye des petites relances avec des main comme , , je ne touche rien au flop : fold .
Finalement je touche en small blind, un joueur raise à 18€,suivi par un joueur, je decide de boite sans trop d'hésitation j'ai 80€ de tapis . Le premier rigole, me fixe et paye, le 2eme fold .
Abbatage : contre flop x xxx

Jeudi soir tournoi "Renault" 7 joueurs 6000 de stack :

Debut de partie blind 30/60, je touche (encore) UTG .
J'ai envie de me faire plaisir avec cette main, surtout que jusque la nous avons eu que des pots enormes, je raise donc à 2.5BB en espérant etre surelancé : Guardio paye . On est plus que 2 Flop : je bet 150, surelance de guardio à 650, reraise à 1250, all-in de guardio (il me couvre) je decide de payé : Abbatage contre Au final guardio gagne la partie .

Le soir même il est encore tot j'apelle mon pote Floriandured pour une petite session head-up 10€ :
Florian part à tapis preflop, je regarde mon jeu ... payé !
Florian: merde je tentais un bluff !

Flop :
Florian : Désolé .

Plus tard nouveau head up :

Je reçois je raise et florian fait tapis, je paye il montre

Flop xxx x

Florian : Désolé .

Je pars de chez lui l'esprit retourné , et une question en tête c'est quoi le Poker ?

Euhh joue plus les KK

Désolé pour toi, les séries bad runs c'est démoralisant pour le joueur et sa br; Un petit break s'impose comme dirait Guardio.

Incroyable je prends Guardio en référence

tu ne penses pas que sur les 4 mains avec KK que tu decris , y en a peut etre certaines que tu as mal joué?

2detens a écrit:

tu ne penses pas que sur les 4 mains avec KK que tu decris , y en a peut etre certaines que tu as mal joué?

Lesquelles tu penses qu'il a mal joué? Il fait tapis PF 3 fois sur 4 en étant devant. Y a que la main contre Guardio où il perd contre un 73 depareillé (je comprends pas trop l'interet de caller avec cette main) et le flop est quand meme plutot anodin.

Moi je trouve toutes les mains standard et un manque de réussite flagrant.

Zacos a écrit:

2detens a écrit:

tu ne penses pas que sur les 4 mains avec KK que tu decris , y en a peut etre certaines que tu as mal joué?

Lesquelles tu penses qu'il a mal joué? Il fait tapis PF 3 fois sur 4 en étant devant. Y a que la main contre Guardio où il perd contre un 73 depareillé (je comprends pas trop l'interet de caller avec cette main) et le flop est quand meme plutot anodin.

Moi je trouve toutes les mains standard et un manque de réussite flagrant.

Merci zacos, rien n'a rajouté il a tout dis Tu les aurais joué comment 2detens ?

je me disai juste que sur la partie en cash game, tu aurai pu juste payer la relance ,en voyant l as au flop tu aurai pu jeter ta main et ainsi ne pas perdre tout ton pognon.contre guardio ,vu le flop,le fait qu il te sur relance, et le connaissant un peu , je penses que je me serai couché . apres je t avoues que sur le moment j aurai peut etre fait pareil!

Mis à part la main contre Guardio ( et encore ) j'aurais joué de la meme façon que toi...
Quand je prends des séries de bad beat je change de variante ( omaha Hi/Lo ou Stud 8 or better ) ou je pense que la part de chance est moins importante qu'au Texas holdem NL ...
En tout cas je compatis, y a un mois de ca j'ai eu moi aussi ma série de bad beat sur le net... C'est dur à accepter de perdre surtout lorsque l'on joue bien les coups (cf à tes mains décrites au-dessus).
Allez courage ca va passer!!!
quoique ca me dérangerais pas de te mettre un petit bad beat lors de la finale chez Guardio

La seule main qu'on peut "critiquer" est celle contre Guardio: mini relance pré flop et suivi au tapis contre un flop "à la Guardio".

Je ne suis vraiment pas sur que jouer à l'omaha soit le meilleur moyen de réduire son "coefficient de bad beat". Avec tous les tirages possibles, si on est dans un mauvais rush, c'est encore pire.

A mon avis, la bonne solution dans une mauvaise période (à part aller se promener), c'est de jouer aux jeux à limites fixes. Il y a autant de bad beats mais ils coutent moins cher, ça remet aussi les idées en place en ce qui concerne les cotes et les tirages.

Bon courage, c'est dans la traversée de la tempête qu'on reconnait le bon marin...

Je me sens obligé de répondre à qq attaques...

Cette semaine , j'ai réussi à ma qualifié au PPT pour le super Satellite de Andernos..et ce soir là , j'ai gagné avec des mais comme , , ...

Mais pourquoi je joue ces mains ?
Pour beaucoup de raisons
1/ profondeur de tapis en début de tournoi
2/ blind pas chères
3/ Pas ou peu de relance préflop
4/ position au bouton
5/ probabilité d'améliorer en paire , double paire ou brelan est identique à un AJ AQ AK.
6/ le flop me fixe de suite , si je vois des grosses cartes je jète sans hésiter sans prendre de risque.
7/ la côte du POT si il y a bcp de joueurs dans le coup

En ce moment , j'adopte une méthode de joueur loose , en jouant pratiquement tous les coups pas cher en début de tournoi , et tous les coups pas cher en milieu de tournoi si j'ai de la profondeur. Pour le moment , cela m'est favorable , j'adopterais la même technique à Bâle et à Andernos.

Face à Anthony , quand il a , il relance à 150 (Blind 30/60) , on est en début de tournoi , j'ai 7000 jetons de tapis , mais qu'est ce que j'en ai à foutre de perdre 150jetons pour voir le flop !!!
Ca me coûte pas cher , je vais voir le flop , si j'ai rien , je suis fixé , et j'ai la position sur lui pour lui mettre la pression , c'est tous ces critères qui m'ont fait payé...
Par contre , je vous rassure de suite , que je paye perdant pré flop , j'en suis harchi conscient pour ceux qui croivent que je pense gagner toutes ces mains...

Guardio a écrit:

En ce moment , j'adopte une méthode de joueur loose , en jouant pratiquement tous les coups pas cher en début de tournoi , et tous les coups pas cher en milieu de tournoi si j'ai de la profondeur. Pour le moment , cela m'est favorable , j'adopterais la même technique à Bâle et à Andernos.

Pfff 2 fois dans la même journée où je dois dire : bien joué
Avertissement cependant, cette technique doit faire partie d'un panel de techniques de tournois, et doit être vide abandonnée dans les mauvaises périodes.
Avantage, tu ne perdras que le ou les 2 bb investies pré-flop si le flop n ete done pas de cartes, dans l'autre cas tu peux gagner énorme.

TheCat64 a écrit:

Guardio a écrit:

En ce moment , j'adopte une méthode de joueur loose , en jouant pratiquement tous les coups pas cher en début de tournoi , et tous les coups pas cher en milieu de tournoi si j'ai de la profondeur. Pour le moment , cela m'est favorable , j'adopterais la même technique à Bâle et à Andernos.

Pfff 2 fois dans la même journée où je dois dire : bien joué
Avertissement cependant, cette technique doit faire partie d'un panel de techniques de tournois, et doit être vide abandonnée dans les mauvaises périodes.
Avantage, tu ne perdras que le ou les 2 bb investies pré-flop si le flop n ete done pas de cartes, dans l'autre cas tu peux gagner énorme.

complètement d'accord avec toi , je n'utilise pas cette technique lorsque je suis en mauvaise posture en tournoi , je perds 2BB j'en suis conscient et je suis prêt à les perdre si je touche pas.

Au pire , si je touche ma top paire , ou la deuxième ou la troisième , je fais un BET pour savoir où j'en suis...voilà

relancé craqué par 73 offsuit
Brelan flopé en plus ! Le pauvre CutePoison devait etre au fond.
J'imagine la scène avant de retourner les cartes: tony qui te demande "t'a une grosse paire" ? - genre grosse rencontre, limp de AA - lol - non j'ai brelan: 73 - nice call baby

Par contre ce qui est positif c'est qu'on ose pas attaquer ta blinde en tournoi.
Imaginons qu'à Andernos ou Bâle tu élimine un gars avec une main pourrie tu risque de te faire rentrer dedans .

J'espère que tu ne rencontrera pas un joueur kamikaze qui t'explosera ton AA sur un flop A34 avec un petit 52 Tu ressentira une sensation de tilt
Tu le sais que tu est très fort pour declancher le tilt chez les joueurs, particulièrement auprès de floriandured

C'est sur que ta lecture des joueurs te permet de jouer ce type de main (des joueurs que tu connais) mais je pense que contre des "nouveaux joueurs" d'un bon niveau cette strategie n'est pas payante.

J'avoue ne jamais avoir lu ce type de strategie dans les bouquins qui preconise de jouer tous les coups pas cher, il me semble qu'il est conseillé de jouer 10% des coups soit 3/4 mains par heure.
Mais si ca ta stratégie gagne tu pourra ecrire ton bouquin et on verra à Las Vegas des relances à 300 payées par 8 joueurs en blinds 10/20

Tes coups me font toujours autant rire du moment que j'en suis pas la victime

la bonne stratégie n'est elle pas, tout simplement, celle qui fait gagner

ok

Je veux bien qu'on me parle de position, de profondeur de tapis ou quoi que soit mais il faut un peu jouer les cartes de temps en temps aussi. Qu'est ce que tu vas chercher avec 73 depareillé. Meme si tu touches ton 7, tu sais meme pas ce que l'autre a (paire sup, brelan floppé, ce sont des exemples..).
T'as moins de 10% de toucher un brelan et 20% de toucher une double paire, la quinte aux alentours de 10% aussi. Je parle au flop.

Alors d'accord tu investis 150 dans 7000 c'est vrai que c'est tentant, mais tu risques de perdre plus souvent de l'argent que d'en gagner. Après je t'ai vu jouer, t'aime bien floater en position pour relancer au turn ou meme check raise sur le flop, donc si y a une stratégie derriere le call avec 73 d'accord mais aller chercher un brelan ou une quinte avec cette poubelle, c'est chercher la chatte... et je crois pas que ce soit gagnant sur le long terme.

Zacos a écrit:

Je veux bien qu'on me parle de position, de profondeur de tapis ou quoi que soit mais il faut un peu jouer les cartes de temps en temps aussi. Qu'est ce que tu vas chercher avec 73 depareillé. Meme si tu touches ton 7, tu sais meme pas ce que l'autre a (paire sup, brelan floppé, ce sont des exemples..).
T'as moins de 10% de toucher un brelan et 20% de toucher une double paire, la quinte aux alentours de 10% aussi. Je parle au flop.

Alors d'accord tu investis 150 dans 7000 c'est vrai que c'est tentant, mais tu risques de perdre plus souvent de l'argent que d'en gagner. Après je t'ai vu jouer, t'aime bien floater en position pour relancer au turn ou meme check raise sur le flop, donc si y a une stratégie derriere le call avec 73 d'accord mais aller chercher un brelan ou une quinte avec cette poubelle, c'est chercher la chatte... et je crois pas que ce soit gagnant sur le long terme.

Je sais que je ne serais pas gagnant sur le long terme , mais je joue ces cartes avec de l'intuition.
D'autant plus que si sur le flop je touche mon 3 ou 7 , je sentirais dans le joueur qui est en face de moi si il est mieux ou en attente...

Next a écrit:

relancé craqué par 73 offsuit
Brelan flopé en plus ! Le pauvre CutePoison devait etre au fond.
J'imagine la scène avant de retourner les cartes: tony qui te demande "t'a une grosse paire" ? - genre grosse rencontre, limp de AA - lol - non j'ai brelan: 73 - nice call baby

Par contre ce qui est positif c'est qu'on ose pas attaquer ta blinde en tournoi.
Imaginons qu'à Andernos ou Bâle tu élimine un gars avec une main pourrie tu risque de te faire rentrer dedans .

J'espère que tu ne rencontrera pas un joueur kamikaze qui t'explosera ton AA sur un flop A34 avec un petit 52 Tu ressentira une sensation de tilt
Tu le sais que tu est très fort pour declancher le tilt chez les joueurs, particulièrement auprès de floriandured

C'est sur que ta lecture des joueurs te permet de jouer ce type de main (des joueurs que tu connais) mais je pense que contre des "nouveaux joueurs" d'un bon niveau cette strategie n'est pas payante.

J'avoue ne jamais avoir lu ce type de strategie dans les bouquins qui preconise de jouer tous les coups pas cher, il me semble qu'il est conseillé de jouer 10% des coups soit 3/4 mains par heure.
Mais si ca ta stratégie gagne tu pourra ecrire ton bouquin et on verra à Las Vegas des relances à 300 payées par 8 joueurs en blinds 10/20

Tes coups me font toujours autant rire du moment que j'en suis pas la victime

+1000

Guardio a écrit:

Zacos a écrit:

Je veux bien qu'on me parle de position, de profondeur de tapis ou quoi que soit mais il faut un peu jouer les cartes de temps en temps aussi. Qu'est ce que tu vas chercher avec 73 depareillé. Meme si tu touches ton 7, tu sais meme pas ce que l'autre a (paire sup, brelan floppé, ce sont des exemples..).
T'as moins de 10% de toucher un brelan et 20% de toucher une double paire, la quinte aux alentours de 10% aussi. Je parle au flop.

Alors d'accord tu investis 150 dans 7000 c'est vrai que c'est tentant, mais tu risques de perdre plus souvent de l'argent que d'en gagner. Après je t'ai vu jouer, t'aime bien floater en position pour relancer au turn ou meme check raise sur le flop, donc si y a une stratégie derriere le call avec 73 d'accord mais aller chercher un brelan ou une quinte avec cette poubelle, c'est chercher la chatte... et je crois pas que ce soit gagnant sur le long terme.

Je sais que je ne serais pas gagnant sur le long terme , mais je joue ces cartes avec de l'intuition.
D'autant plus que si sur le flop je touche mon 3 ou 7 , je sentirais dans le joueur qui est en face de moi si il est mieux ou en attente...

Résumé d'un coup, 2 mains avant le fameux call de guardio qui me sera fatal :

Tournoi Renault stack 6000 blind 20/40
4 joueur dans le coup ( pas de relance) Pot à 200 .
Guardio :
Stephane : ??
Fred : ?
Tony :

FLOP :

Guardio bet 100
Steph : call
Fred raise à 500
Tony call ( trés mauvais call)

Guardio call ( la c'est trés chère quand même non ? )
Steph fold ou call je sais plus

Turn :

la suite n'a plus d'importance c'est jerome qui gagne le coup, Fred qui avait un roi mal kicker est battu .

Qu'en pensez vous ?

Pourquoi pas en cash game, mais pas impossible lors d'une partie renault pour se faire plaisir.

Ils vont me manquer ces cashs games avec floriandured en tilt, tony le croupier à 10e/15 minutes, le smic en jetons, et les accidents en pagaille... qu'est ce qu'on a rigolé

je pense que c'est trés bien joué !!!! allez arrête de chialer un peu et joue un peu plus loose !!!

Au risque d'en étonner plus d'un, je vais défendre Guardio sur ce coup là, même si mon jeu est aux antipodes du sien.

Les raisons qi'il donne pour jouer ces coups sont les bonnes, et en particulier la profondeur de tapis: risquer 5% de son stack pour sortir un adversaire est correct. C'est surtout vrai en cash game où le montant des stacks est très grand par rapport au niveau des blinds. C'est aussi vrai en tournoi dans les premiers tours quand les blinds sont faibles.

Ce qui n'est pas correct, c'est de suivre au flop ou au turn, en risquant la moitié ou les 3/4 de son tapis pour une cote dérisoire (comme de chercher un 4 outs pour faire un full à la rivière contre une couleur évidente chez un adversaire (ref: Gardio vs G.Hansen le 31/5)).

Jouer loose pré flop n'est pas un défaut mais il faut être vraiment fort post flop. De plus quand un joueur loose a un vrai jeu, il est plus facilement payé.

Moi j'ai trouvé mon reméde quand je prend des mauvais coup.. Je regarde le tournoi des As c'est fabuleux. blague à part la structure n'est pas assassine je crois qu'il commence avec 2000 b 25/50