Poker club des pyrénées
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 Paire d'as battue = chat battu

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Karmeliet
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MessageSujet: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 13:38

Moi, quand on me bat en chattant, je bats mon chat. C'est comme ça. Le pauvre félidé est un véritable défouloir à bad beat. Et ce soir, il a pris cher.

Question : Le pauvre minou méritait-il ses grands coups de lattes dans le ventre ? (est-ce un bad beat ou ai-je mal joué la main ?)

Cash Pokerstars 0.10-0.25.
Table plutôt sérieuse, pas de gros mérous identifiés

Fold, fold, fold, je suis en milieu de parole avec Paire d'as battue = chat battu 620821Paire d'as battue = chat battu 960766 cheers. Je relance à 0.75. Le cut-off paye, les autres foldent. 2 joueurs.

Flop Paire d'as battue = chat battu 802347Paire d'as battue = chat battu 986647Paire d'as battue = chat battu 991977 1.85 dans le pot. On a chacun 25$ devant nous

Je mise 1$, il paye. Là, je ne le voie pas du tout sur un 6 ou un 7. La seule main pour suivre serait A6 ou A7 (call de fish) mais avec mes 2 as en main, c'est peu probable. Je me voie devant. Overpair chez lui ?

Turn Paire d'as battue = chat battu 802347Paire d'as battue = chat battu 986647Paire d'as battue = chat battu 991977 Paire d'as battue = chat battu 211784 Pot 3.85

Je mets encore 1$ et il relance à 3$. Là je le voie vraiment sur une overpair (88, 99, 10-10, JJ...) avec tout le déroulement de la main. Je paye. (N'ayant pas le jeu max et ne connaissant pas ce type, je ne relance pas, bien sur).

River Paire d'as battue = chat battu 802347Paire d'as battue = chat battu 986647Paire d'as battue = chat battu 991977Paire d'as battue = chat battu 211784 Paire d'as battue = chat battu 215871 Pot 9.85

Là, je checke. Sur ce flop dangereux, je préfère éviter une relance à la river qu'il me sera difficile de payer. Je préfère contrôler et payer s'il mise. Il met 5$ que je paye.

Il montre Paire d'as battue = chat battu 643214 Paire d'as battue = chat battu 296915 pale. Ce chattard avait 2 outs Paire d'as battue = chat battu 654580 et je l'avais bien lu.
-10$ pour moi, soit pas de croquettes pour le chat pendant 1 semaine (comme ça je touche pas à mes finances cheers )

J'ai peut-être mal joué à un moment mais je pense que je ne pouvais pas le faire coucher avec sa main (pas de fold equity Wink ). J'aurai pu faire confiance à ma lecture et envoyer tapis à la turn mais c'était très risqué..

Bref, avais-je une porte de sortie ou étais-je destiné à m'engouffrer dans les abysses de cette main perdante ?
_________________________________________________________________

www.spa.asso.fr/


Dernière édition par Karmeliet le Jeu 13 Mar 2008 - 16:05, édité 5 fois
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Allanberg
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 15:13

Je pense que sur cette main en particulier tu as perdu le minimum, pour autant je ne suis pas sur que ce soit bien joué.

En effet, tu as bien lu ton adversaire et tu vas gagner cette main dans 96% des cas ( au turn). Il faut donc le faire payer au maximum pour maximiser tes gains sur le long terme. 4 fois sur cent tu vas perdre 25$, ces jours là, that's poker...Les 96 autres fois tu vas, au moins, en gagner 10 ou 15, parfois 25. Le bénéfice est évident.

flower
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Guillaume
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 15:27

en tout cas, j'adore le concept de dérouiller le chat en cas de badbeat lol!
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 15:28

Guillaume a écrit:
en tout cas, j'adore le concept de dérouiller le chat en cas de badbeat lol!

Suspect Suspect

Je vais me plaindre à la SPA, où certains risqueraient de se retrouer aux urgences. Je serai sans pitié.
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 16:15

Allanberg a écrit:
Je pense que sur cette main en particulier tu as perdu le minimum, pour autant je ne suis pas sur que ce soit bien joué.

En effet, tu as bien lu ton adversaire et tu vas gagner cette main dans 96% des cas ( au turn). Il faut donc le faire payer au maximum pour maximiser tes gains sur le long terme. 4 fois sur cent tu vas perdre 25$, ces jours là, that's poker...Les 96 autres fois tu vas, au moins, en gagner 10 ou 15, parfois 25. Le bénéfice est évident.

+1 Je suis d'accord, plutot que de voir le gain potentiel, j'ai eu peur et ai voulu limiter des pertes potentielles...
J'ai lu dans un bouquin (Poker Cadillac de Montmirel) que "c'était une caractéristique des joueurs faibles et que les grands joueurs se focalisent sur le gain potentiel"

Ca m'a fait de la peine... Crying or Very sad
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nikallaces
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 16:15

dérouillons les chats en cas de bad beats!!!
mais en cas de coup de chance on est gentlemen on leur rend leurs croquettes quand même.... lol!
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bobLock
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 17:00

Je suis d'accord avec allanberg, je tente de donner mon avis, meme s'il n'est peut etre pas bon car j'aurais perdu bcp + ici.
1. Preflop, si c'est une table de 10 joueurs j'aurais mis au moins 1 a 2 BB de + pour proteger ma main.
2. Au flop comme au turn, ta mise est bien trop faible, tu dois mettre
au moins 3/4 du pot (surtout au flop), du moins jamais en dessous de la
moitie du pot (sauf si tu veux induire un bluff, mais la il aurait
fallu reraiser a 9 sur son raise a 3$). De plus il aurait pu faire la
meme chose avec 89s ou 45s, et dans ce cas tu lui laisses des cotes
enormes pour trouver sa quinte, voir un backdoor couleur, voir son
brelan comme c'est le cas ici. Le but est de faire commettre des
erreurs a l'adversaire : plus tu mises, s'il te suis en etant derriere
et sans les cotes, plus l'erreur qu'il commet sera grande et la je
dirais presque peu importe si tu perds ou tu gagnes le coup, sur 100
fois ou tu joueras le meme coup, tu seras forcement beneficiaire si tu
fais commettre des erreurs (le long terme comme dit allanberg).

En fait, je trouve que tu as eu une bonne lecture du coup, mais que
l'ensemble n'est pas coherent : si tu penses etre devant, pourquoi ne
pas lui faire payer cher son over paire ou son tirage quinte (cela dit,
meme si peu probable car il s'appelle pas Thecat Wink
(juste une petite allusion au carre de 8 encore hier soir), il aurait
pu etre en train de t'attraper des le depart avec une paire de 6 ou de
7 en main qu'il aurait certainement joue de la meme facon).
Sur le turn tu n'aurais pas pu envoyer tapis, ca aurait fait overbet a
20$+ dans 1 pot a 7$, ca fait tres "arrachage force" du coup, et la
pour le coup tu n'as aucune fold equity car ca ne veut pas dire grand
chose, tu ne representes rien sinon une petite paire ou AK qui a rate
et en general si tu es paye, tu as perdu. Et de la meme facon, si tu
decides sur le turn de faire du controle du pot, alors chek, laisse
miser et instant call c'est bcp plus effrayant (meme si dans ce cas la
ca n'aurait pas servi a grand chose, quoique, il aurait pu te mettre
sur A6s et ca aurait pu le freiner meme si je n'y crois pas trop), mais
le "min" bet de 1$ ne sert pas a grand chose, sinon a montrer un signe
de faiblesse et a faire grossir le pot ce que justement tu semblais vouloir eviter.
Sur la riviere, rien a dire, vu les actions precedentes, bon controle du pot, et call derriere obligatoire.
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alain64
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 17:30

je vais prendre un chat Very Happy
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Karmeliet
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 18:06

bobLock a écrit:
2. Au flop comme au turn, ta mise est bien trop faible, tu dois mettre au moins 3/4 du pot (surtout au flop), du moins jamais en dessous de la moitie du pot (sauf si tu veux induire un bluff, mais la il aurait
fallu reraiser a 9 sur son raise a 3$).

+1 Je pense que c'est à la turn que j'aurais pu m'en sortir. Mon 1$ à la turn pue, je m'en rend compte maintenant. Le reraise à 9$ me plait, c'est ce que je ferai la prochaine fois que je serai dans cette situation précise, c'est à dire jamais. Merci de vos réponses, je pense que c'est en débriefant ce genre de main qu'on progresse Wink

alain64 a écrit:
je vais prendre un chat Very Happy

La matérialisation physique de la "chatte" permet de mieux canaliser sa rage et ainsi d'apaiser plus vite son courroux, de réouvrir les chacras et de faciliter la résilience pokerienne
Le chat présente aussi l'avantage de ne pas porter plainte. Et ça, c'est important, croyez en mon expérience...
cat Paire d'as battue = chat battu 875732
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Jujo13
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 13 Mar 2008 - 22:14

Et puis un chat ayant 7 vies, ça fait un sacré paquet de Bad beat... lol!
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyVen 14 Mar 2008 - 2:39

Jujo13 a écrit:
Et puis un chat ayant 7 vies, ça fait un sacré paquet de Bad beat... lol!

Et d'un c'est 9

Pour le carre de 8 c'était all-in preflo vu qu'il me restait 1350 pour es blindes 150/300
Aloha a jute payé et tout le monde a foldé.
Flop 7 6 T
Turn 8
River 8

Désolé pour le retard des réponse mais 2h de panne électrique après une grosse soirée Bad beat au casino, -300 Sad
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alain64
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyVen 14 Mar 2008 - 10:13

une petite question quand meme ?
n'est il pas injuste de battre le chat en l'absence de chatte? king
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Lilipouce
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptySam 15 Mar 2008 - 4:43

tu bats vraiment ton pauvre chat ??? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad
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nikallaces
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptySam 15 Mar 2008 - 12:30

il faut mieux taper son chat que sa souris qui elle n'a qu'une vie...
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptySam 15 Mar 2008 - 12:33

c pour ça que le cat avait une mine de chien battu ces derniers temps king Arrow Arrow lol!
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptySam 15 Mar 2008 - 14:23

alain64 a écrit:
c pour ça que le cat avait une mine de chien battu ces derniers temps king Arrow Arrow lol!


Je crois que je vais faire une descente chez toi, tu vas voir la tête que j'ai vraiment Paire d'as battue = chat battu 527259 Paire d'as battue = chat battu 527259 Smile
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptySam 15 Mar 2008 - 15:26

Lilipouce a écrit:
tu bats vraiment ton pauvre chat ??? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Il est là pour ça, non ? Sinon il ne fait que manger et dormir, il sert à rien ! D'ailleurs, comme le dit le proverbe "si tu ne sais pas pourquoi tu bats ton chat, lui le sait"

Attention, précision pour Christian, vu que beaucoup font l'amalgame avec le chat : "Toute ressemblance avec un joueur de poker palois existant est purement fortuite"

Je ne veux pas me trouver exclu des jeudis du Chat ! Wink
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptySam 15 Mar 2008 - 16:24

Karmeliet a écrit:
Lilipouce a écrit:
tu bats vraiment ton pauvre chat ??? Crying or Very sad Crying or Very sad Crying or Very sad

Il est là pour ça, non ? Sinon il ne fait que manger et dormir, il sert à rien ! D'ailleurs, comme le dit le proverbe "si tu ne sais pas pourquoi tu bats ton chat, lui le sait"

Attention, précision pour Christian, vu que beaucoup font l'amalgame avec le chat : "Toute ressemblance avec un joueur de poker palois existant est purement fortuite"

Je ne veux pas me trouver exclu des jeudis du Chat ! Wink

C'est pas le bon proverbe, d'ailleurs il me semble que c'est d'origine arabe (à confirmer)

"Frappe ta femme tous les matins si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait"
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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyMer 19 Mar 2008 - 23:12

TheCat64 a écrit:


C'est pas le bon proverbe, d'ailleurs il me semble que c'est d'origine arabe (à confirmer)

"Frappe ta femme tous les matins si tu ne sais pas pourquoi, elle, elle le sait"

Ah, merveilleux proverbe, produit sublime de la pensée moderne... (je suis ironique, Mesdames...)
Tu as tout à fait raison, Chistian, je crois même que c'est quelque part dans le Coran mais vraiment, je n'en suis pas sur du tout (c'est quelqu'un qui m'a dit.)

PS : Je décline toute responsabilité sur ce que je viens de dire, en ces temps de psychose parano-religieuse (je ne veux pas que les ambassades françaises soient incendiée par ma faute...).
C'est le Chat qui l'a dit le 1er ! Si vous êtes scandalisés par mes paroles je vous donne son adresse en mp Paire d'as battue = chat battu 996701

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MessageSujet: Re: Paire d'as battue = chat battu   Paire d'as battue = chat battu EmptyJeu 20 Mar 2008 - 1:12

Karmeliet a écrit:
C'est le Chat qui l'a dit le 1er ! Si vous êtes scandalisés par mes paroles je vous donne son adresse en mp Paire d'as battue = chat battu 996701

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