que faire?!?

J'ai avec 45$
je relance à 2 $ au bouton pour un pot qui en vaut 2.5$
flop

un joeur mise 5$ qui fait coucher tout le monde... je décide de payer
turn

il checke et la je me dit on vas sous jouer (je suis quand même devant faut pas déconner...)
river

et là il met 40$
vous faites quoi?
je précise que je suis du genre hyper veinard...

La réponse est en blanc après...
j'ai payé il a dame huit
j'en ai marre!!!!! Je prends que des coups comme ça alors où est ce que j'ai mal joué??
Je prends des risques en sous jouant mais quand même... Le type passait son temps à jouer des coups improbables des bluffs à 15$ qu'il se faisait payer il a recaver deux fois...
et moi bien sûr patatra...
faut que j'arrête le poker...

Fold, j'ai lu la réponse en blanc !!


En fait, il est vrai que le full peut apparaître, le pb est qu'en checkant sur la turn tu es complétement dans le flou, si tu mises moyen ou gros et qu'il call ou sur-relance tu sais qu'il a quelque chose.

Il faut savoir que le full peut arriver dans son cas : 3*A + 2*8 + 3*4 + 2*Q = 10 outs * 2 = 20% environ, donc tu es en général 8 fois gagnant sur 10.

Mais pour moi ton erreur est sur la turn. En misant "tu débusques le loup du bois".

Bon courage
à+
Cyril

c'est vrai que je me suis emballé en me voyant gagnant trop tôt...
J'ai pensé au full mais payer 2$ pré flop avec sa main c'est incroyable et taper ce jeu face au mien...
je sais que j'ai pas super bien joué mais franchement ça pique quand même....
et de plus si je mise au turn il voit ma couleur et je gagne peu s'il se couche (ce qui aurait été mieux que perdre beaucoup au final mais bon...) et je perds quand même pas mal s'il suit en sachant que ce joueur était capable de tout j'aurais pu malgré tout payer son all in...
fais chier...
A quand les rivières sympatoches pour moi parce que là c'est frustrant quand même

Je ne suis pas bien le compte de Cyril sur les outs. En fait tu es battu par peu de mains:

AA - QQ improbable sans relance pré flop; on oublie
84 improbable, c'est vraiment nul
88 improbable, le carré c'est pas souvent
A8 - Q8 -44

A la rivière tu es devant bcp plus souvent que 80% du temps mais le pb, c'est qu'il te dit qu'il a touché.

La seule question est donc de pouvoir le lire: est ce qu'il bluffe parfois, si il bluffe est ce en mettant une mise énorme ou plutôt le montant du pot à peu près? Question de lecture, tu as joué avec lui qq temps, nous on sait pas...

Par contre, d'accord avec Cyril: il faut miser la turn. Ca te donne des infos et surtout ça le fait payer pour aller chercher ses outs. Dans ce cas, ça n'aurait rien changé ( si, tu te serais couché plus facilement à la rivière) mais sur le long terme c'est de l'argent qui rentre.


PS: J'ai pas voté car j'aurais parié sur le turn ce qui facilitait le choix...

Juste une remarque :

un joueur mise 5$ qui fait coucher tout le monde... je décide de payer

Donc il y a bien eu un reraise preflop
Je fold sur la river et comme Remi je n'aurai pas laisser le tirage gratuit.

TheCat64 a écrit:

Juste une remarque :

un joueur mise 5$ qui fait coucher tout le monde... je décide de payer

Donc il y a bien eu un reraise preflop
Je fold sur la river et comme Remi je n'aurai pas laisser le tirage gratuit.

la relance pré flop c'est moi qui la fait et quatre personnes call. Ensuite au flop il met 5$ les autres s'en vont et moi je call ( je le vois sur un as ou un bluff...)
mais je comprends très bien mon erreur. C'est un grand fou bluffeur qui a touché du jeu et que j'ai mal lu. Une mise au turn m'aurait certainement aidé à lire même si j'aurais eu du mal à coucher. J'aurais du me méfier d'un kamikaze... Juste avant il bluffe avec un dix high à 15£ et il se fait attrapper...
Moi il bluffait pas... That's poker je me ferais plus avoir à sous jouer lorsqu'il y a des tirages importants....
J'ai cru qu'en sous jouant je gagnerais plus mais je mise au turn il couche et je prends le pot sauf bluffe et à la river s'il touche son full je suis dead sinon peu de chances qu'il vienne à moins de faire le tout fou....
Une leçon que je retiendrais parce que cela m'a bien énervé...

salut !
franchement j'aurais payé sans hésiter... et j'aurais foncé droit dans le mur !

je trouve que c'est dur de coucher la couleur max et c'est vrai que ce full sort d'on sait pas où !
et le truc de vouloir la sous-jouer... moi je dis finalement que c'est pas si mal joué !

après c'est sûr que tu lui donnes une carte gratuite... mais honnêtement comment imaginer que le gars te suit dans une relance pré-flop avec ?
moi je dis : badbeat !!

courage, ne remets pas tes compétences en doute sur un tel coup parce que c'est pas si évident !

et de ne pas relancer au moins 4 limpers preflop a une table de callings station avec ça n'effleure personne ?

si il a un truc qui dure jamais longtemps c la veine :c pour ça qu'il est préférable de perdre en jouant bien que gagner en faisant n'importe quoi

Alain, met tes lunettes ou ta cagoule

g dit une connerie ?

Non alain moi je suis d'accord avec toi

goodbeat40 a écrit:

Non alain moi je suis d'accord avec toi

merde g vraiment du dire une connerie

alain64 a écrit:

et de ne pas relancer au moins 4 limpers preflop a une table de callings station avec ça n'effleure personne ?

si il a un truc qui dure jamais longtemps c la veine :c pour ça qu'il est préférable de perdre en jouant bien que gagner en faisant n'importe quoi

en fait relis j'ai relancé préflop...
post flop le mec relance et couche les limpers et là (boulette ou pas dans ce cas boulette vu le résultat) je ne relance pas alors que j'aurais du...
enfin j'aimerais connaitre le pourcentage de chance qu'il avait à ce moment là de toucher son full...
Messieurs les matheux s'il vous plait?

Calcul facile (vraiment celui là, c'est basique):

Au turn il a 4 cartes pour faire full (2 dames et 2 huit), il reste 44 cartes inconnues (52 - les 2 mains - les 4 sur le tableau).

Probabilité de full: 4/44 = 9,09 % ce qui n'est pas tout à fait négligeable.

merci pour le calcul
donc si je continue à jouer ce coup de la même façon, je le remporterais 9 fois sur 10...
bien sûr cela ne prend pas en compte la décision de l'adversaire au turn lorsque 9/10 il ne touchera pas sa carte... dans ces cas je gagnerais moins bien sûr... alors que le salaud d'en face (aucun mépris pour cet adversaire mais j'adore cette expression cinématographique issu d'un film culte qui rapportera des jetons lors d'une prochaine partie à celui qui trouverale titre de ce chef d'oeuvre...) perdra à long terme beaucoup plus que moi... normalement...
Quelle belle incertitude ce jeu...

Allanberg a écrit:

Calcul facile (vraiment celui là, c'est basique):

Au turn il a 4 cartes pour faire full (2 dames et 2 huit), il reste 44 cartes inconnues (52 - les 2 mains - les 4 sur le tableau).

Probabilité de full: 4/44 = 9,09 % ce qui n'est pas tout à fait négligeable.

Pour faire plus simple tu comptes le nombre de cartes qui le font gagner ici 4 et tu multiplies par 2 ce qui fait 8%, l'écart d'1% est mineur et tu te mets pas un mal au crane pour rien

Attentiion à ton raisonnement pour les gains.

Si tu joues le coup comme ça, tu gagnes 9 fois sur dix oui, mais tu gagnes probablement zéro ou presque sur la river car le gars ne suivra pas une grosse mise devant une couleur possible. Toi, au contraire, la seule fois où tu perds, c'est ton tapis.

C'est précisément pour cela, en plus de la recherche d'informations, qu'il faut miser le turn. Tu dois le faire payer pour aller chercher son full, et 9 fois sur 10 il paiera et perdra. Au total, tu seras positif...

Allanberg a écrit:

Attentiion à ton raisonnement pour les gains.

Si tu joues le coup comme ça, tu gagnes 9 fois sur dix oui, mais tu gagnes probablement zéro ou presque sur la river car le gars ne suivra pas une grosse mise devant une couleur possible. Toi, au contraire, la seule fois où tu perds, c'est ton tapis.

C'est précisément pour cela, en plus de la recherche d'informations, qu'il faut miser le turn. Tu dois le faire payer pour aller chercher son full, et 9 fois sur 10 il paiera et perdra. Au total, tu seras positif...

oui c'est vrai...
j'avoue avoir du mal à ne pas sous jouer ces mains... à tord je le sais car cela ne rapporte pas plus...