| Comment vous jouez dans cette situation? | |
|
+9circus28 alain64 Shaft moumoute64 misterpapa nikallaces senate bonboeuf Allanberg 13 participants |
|
Que faites vous? | Call | | 5% | [ 1 ] | Raise 400 | | 29% | [ 6 ] | Raise 800 | | 29% | [ 6 ] | All - in | | 37% | [ 8 ] |
| Total des votes : 21 | | |
|
Auteur | Message |
---|
Allanberg Probability Master
Nombre de messages : 982 Age : 71 Localisation : Puyoo Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 13:05 | |
| Tournoi - 404 inscrits - 45 places payées. 1h05 de jeu - Niveau 7: blinds 50/100. Position: 120 sur 160 joueurs restant. M=14 En big blind, je reçois La table est plutôt serrée mais cette fois là 5 limpers avant moi. Que faites-vous à ma place? | |
|
| |
bonboeuf Mangeur de Némo
Nombre de messages : 68 Age : 45 Localisation : Saint pierre d'irube Date d'inscription : 13/05/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 13:08 | |
| je raise de 400 et apres on verra. par contre si quelqu'un boite all in je ne sais pas. | |
|
| |
senate Star de télé
Nombre de messages : 1563 Age : 46 Localisation : st girons Date d'inscription : 25/02/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 15:02 | |
| all in . en esperant trouver un client. trop de monde pour l'instant, donc autant gagner le pot sans conteste et au mieux avoir un payeur et reussir à doubler. 120/160: les temps commencent a etre durs il faut donc prendre des risuqes impérativement. | |
|
| |
nikallaces Monstre marin
Nombre de messages : 617 Age : 44 Localisation : pau Date d'inscription : 06/06/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 15:37 | |
| - senate a écrit:
- all in . en esperant trouver un client.
trop de monde pour l'instant, donc autant gagner le pot sans conteste et au mieux avoir un payeur et reussir à doubler. 120/160: les temps commencent a etre durs il faut donc prendre des risuqes impérativement. +1 | |
|
| |
misterpapa Poker padawan
Nombre de messages : 8 Age : 48 Localisation : pau Date d'inscription : 15/10/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 16:21 | |
| all in pour essayer de prendre le pot en espérant qu'il n'y pas une grosse paire dans une main. | |
|
| |
moumoute64 Requin marteau
Nombre de messages : 290 Age : 45 Localisation : Aire sur l'Adour Date d'inscription : 06/08/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 18:33 | |
| Soit all in, soit relance 700/800 | |
|
| |
Shaft Moderateur
Nombre de messages : 2746 Age : 41 Localisation : Boucau Date d'inscription : 23/10/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 20:19 | |
| Raise 800.
Raise 400 : trop risqué, si un des premiers à parler paye les autres risquent de payer pour la côte et tu risques d'avoir 3 voir 4 joueurs dans le coup.
800 tu peux prendre le pot tout de suite sinon un des limpers peut croire à un vol et te surrelancer et là all-in. | |
|
| |
alain64 LE Doyle Brunson basque
Nombre de messages : 2431 Age : 36 Localisation : bidart Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Sam 20 Oct 2007 - 21:23 | |
| avecun m de 14 au bb je check avec 5 suiveurs parce que si tu raise et que t payé t pas forcement favori et si tu fais 800 hors position et que t suivi t dans la merde alors que ton m de 14 permet de voir venir maitenant avec ton image de serrure si tu raises personne paye | |
|
| |
circus28 Moderateur
Nombre de messages : 1470 Age : 52 Localisation : Pau Date d'inscription : 21/06/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Dim 21 Oct 2007 - 18:11 | |
| Moi g voté comme fab : Raise 800 et après tu vois ce qui se passe.
Un raise à 400 ne suffit, car il a déjà 500 dans le pot.
All-in trop hard pour moi s'il y a une paire en face au mieux tu es coin flip.
Alors la suite ? | |
|
| |
TheCat64 Moderateur
Nombre de messages : 5013 Age : 57 Localisation : Citoyen de la Terre :) Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Dim 21 Oct 2007 - 18:15 | |
| Manqueune info importante : montant du buy-in :
Pour m pas de raise all-in si je suis payé je peux perdre ce coup L raise 800 me semble juste. Et si un allin je suivrai à condition ne pas engager plus de 30% de mon stack | |
|
| |
carlos Requin de récif
Nombre de messages : 168 Age : 40 Localisation : Guérande (44) Date d'inscription : 02/08/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Dim 21 Oct 2007 - 20:11 | |
| Avec autant de joueurs en course,je check et je vois le flop | |
|
| |
alain64 LE Doyle Brunson basque
Nombre de messages : 2431 Age : 36 Localisation : bidart Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Dim 21 Oct 2007 - 21:21 | |
| Ciryl :allin trop hard pour toi ?tu nous prends pour des cons je t vu faire allin 10 fois hier | |
|
| |
Shaft Moderateur
Nombre de messages : 2746 Age : 41 Localisation : Boucau Date d'inscription : 23/10/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Dim 21 Oct 2007 - 21:46 | |
| | |
|
| |
lesid Moderateur
Nombre de messages : 803 Age : 37 Localisation : Toulouse Date d'inscription : 26/06/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 0:14 | |
| je check en big blind et je vois gratos. Après bcp d'info manquent, comme la tendance qu'ont les joueurs à limper puis suivre une relance, ou ton image à la table comme ça été ditplus haut. amha le raise 400 impensable car c'est une invitation, et all-in bcptrop risqué pour une main que tu peux voir gratos et ou tu risque de tomber sur un idiot en planque ou calling station. éventuellement le raise à 800 en fction des infos citées plus haut. | |
|
| |
Allanberg Probability Master
Nombre de messages : 982 Age : 71 Localisation : Puyoo Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 14:50 | |
| Merci pour vos avis. Après cette main, j'ai essayé une approche mathématique de la chose (c'est dans ma nature).
1) Espérance de gain du all-in: en supposant que 3 fois sur 4 tout le monde se couche et que quand qq suit j'ai 60% de chance de gain (moyenne entre coin flip et main dominée par mon AK).
Ev= 640 sachant qu'une fois sur dix je sors du tournoi.
2) Espérance de gain du call: Etant hors de position, je considère que 2 fois sur 3 (quand il n'y a pas d'as ou de roi au flop) la main est perdue. Pour égaler l'espérance de gain du all-in, il faudrait donc, en moyenne, gagner 1 920 jetons ( soit 1 320 de plus que les 600 déjà dans le pot) quand on touche le flop. Ca me parait impossible pour une moyenne (sachant qu'on peut toucher le flop et perdre quand même). Le call est moins bon que le all in mais présente bien sur moins de risque.
3) Relance à 400: Avec certainement 2 ou 3 suiveurs, c'est un investissement supplémentaire de 300 pour jouer hors de position comme en cas de call. Avec le même raisonnement que ci dessus, on trouve qu'il faut en moyenne gagner 2 520 jetons (soit 1 320 de plus que pré flop avec 2 suiveurs). Ca n'apporte rien par rapport au call "simple".
4) Relance à 800: A mon avis, la meilleure solution en prévoyant de partir all in sur le flop, quelque soit celui-ci, à partir du moment où on l'aura raté. En effet, cette technique permet:
- d'éliminer autant d'aversaire que le all in. Peut-être même plus, on peut paraitre plus fort en ne misant pas tapis. - donne une chance d'éliminer au flop: * les petites paires qui auront peur des overcards * les mains qui auront raté le flop mais pourraient toucher le turn ou la rivière.
La relance à 800 suivi du tapis au flop a donc une espérance de gain supérieure au all in pré flop car elle permet de faire coucher des adversaires qui auront raté eux aussi le flop. Et si par chance on touche un as ou un roi, on peut essayer de faire rentrer quelques jetons de plus dans le pot.
A mon avis les solutions se classent ainsi: raise 800, tapis, call, raise 400. Bien sur, si on est à la bulle on peut préférer ne pas prendre de risque en suivant.
Epilogue: dans ce tournoi, j'ai fait tapis suivi par un joueur avec KT qui a trouvé son dix au flop... la routine. | |
|
| |
alain64 LE Doyle Brunson basque
Nombre de messages : 2431 Age : 36 Localisation : bidart Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 15:36 | |
| c le bleme car tu as de grandes chances d'etre suivi car tout les acteurs n'ont pas 1 m aussi confortable que le tien(c une donnée tres importante)que nous n'avons pas et qu'il est primordial de connaitre pour savoir comment jouer le coup sans parler d'eventuel ashole en slow play
maintenant si tu as 1 ou 2 des suiveurs avec des tapis ridicules all in devient sans doute la solution mais check est (a mon avis )envisageable + que 400 ou 800
3 solutions :check 800 all in en fonction des données que nous n'avons pas | |
|
| |
TheCat64 Moderateur
Nombre de messages : 5013 Age : 57 Localisation : Citoyen de la Terre :) Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 16:12 | |
| - alain64 a écrit:
- c le bleme car tu as de grandes chances d'etre suivi car tout les acteurs n'ont pas 1 m aussi confortable que le tien(c une donnée tres importante)que nous n'avons pas et qu'il est primordial de connaitre pour savoir comment jouer le coup sans parler d'eventuel ashole en slow play
maintenant si tu as 1 ou 2 des suiveurs avec des tapis ridicules all in devient sans doute la solution mais check est (a mon avis )envisageable + que 400 ou 800
3 solutions :check 800 all in en fonction des données que nous n'avons pas C'est pas alain qui écrit ça.... qui a piqué son compte??? | |
|
| |
alain64 LE Doyle Brunson basque
Nombre de messages : 2431 Age : 36 Localisation : bidart Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 16:37 | |
| christian je vais mettre un bounty sut ta tete | |
|
| |
TheCat64 Moderateur
Nombre de messages : 5013 Age : 57 Localisation : Citoyen de la Terre :) Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 16:42 | |
| - alain64 a écrit:
- christian je vais mettre un bounty sut ta tete
ok j'adore les bounty........... | |
|
| |
Guillaume Admin
Nombre de messages : 3050 Age : 46 Localisation : Boucau Date d'inscription : 12/01/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 16:55 | |
| moi je préfère les snickers... alain, tu peux mettre un snickers sur ma tête STP ? | |
|
| |
alain64 LE Doyle Brunson basque
Nombre de messages : 2431 Age : 36 Localisation : bidart Date d'inscription : 21/01/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 18:49 | |
| | |
|
| |
TheCat64 Moderateur
Nombre de messages : 5013 Age : 57 Localisation : Citoyen de la Terre :) Date d'inscription : 05/10/2006
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 19:01 | |
| | |
|
| |
alain64 LE Doyle Brunson basque
Nombre de messages : 2431 Age : 36 Localisation : bidart Date d'inscription : 21/01/2007
| |
| |
TheCat64 Moderateur
Nombre de messages : 5013 Age : 57 Localisation : Citoyen de la Terre :) Date d'inscription : 05/10/2006
| |
| |
Allanberg Probability Master
Nombre de messages : 982 Age : 71 Localisation : Puyoo Date d'inscription : 28/03/2007
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? Lun 22 Oct 2007 - 20:26 | |
| Quelques précisions: - comme je l'ai dit la table était généralement serrée. 5 limpers étant une situation exceptionnelle (donc risque d'ambuscade non nul). - étant 120 sur 140, pas de petis tapis par rapport au mien. - je n'ai pas répondu à Christian sur le montant du buy in. Pour info, c'était 10+1$, mais à mon avis ça n'intervient pas dans le raisonnement. Je pense que maximiser l'espérance de gain, même en courant 10% de chances de sauter, doit primer à ce moment du tournoi où je suis pas très bien. De même, une fois ITM, il faut prendre des risques pour avoir une chance de gagner. Près de la bulle, on peut penser différemment bien qu'une forte relance puisse faire fuir plus facilement les adversaires. Rien n'est simple... | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Comment vous jouez dans cette situation? | |
| |
|
| |
| Comment vous jouez dans cette situation? | |
|